Comentários em: 10 erros comuns da acessibilidade na web http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/ ergonomia e sistemas de informação Fri, 19 Mar 2010 20:07:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Ivo Gomes http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-6/#comment-73075 Ivo Gomes Tue, 04 Nov 2008 15:20:24 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-73075 Olá Magda. No teu comentário tocas num ponto essencial e que não mencionei no artigo, que é o facto de por vezes haver excesso de preocupação com a acessibilidade e ao tentarmos ajudar usando demasiada informação alternativa, estamos é a complicar ainda mais o acesso à informação. Há um post muito interessante sobre isso aqui: <a href="http://www.456bereastreet.com/archive/200712/overdoing_accessibility/" rel="nofollow">Overdoing Accessibility</a> Olá Magda. No teu comentário tocas num ponto essencial e que não mencionei no artigo, que é o facto de por vezes haver excesso de preocupação com a acessibilidade e ao tentarmos ajudar usando demasiada informação alternativa, estamos é a complicar ainda mais o acesso à informação.

Há um post muito interessante sobre isso aqui: Overdoing Accessibility

]]> Por: Magda Joana SIlva http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-5/#comment-71868 Magda Joana SIlva Tue, 21 Oct 2008 20:31:09 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-71868 Olá Ivo, sou a amiga do Zé (cog) de Braga. Já à algum tempo que sigo o teu trabalho e que tenho vindo a entrar na área de acessibilidade Web. Segundo a minha experiência e e tudo o que tenho lido sobre o assunto, acho que o essencial é existir um equilíbrio entre as W3C guidelines, o bom senso e o público alvo para que o web site está a ser desenvolvido. Tanto que conformidade e acessibilidade não são sinónimos. Concordo com tudo (quase tudo, as teclas de atalho pode ser um ponto em discussão) o que disseste, tanto mais que algumas coisas são tão óbvias que nem deviam ser postas em causa. Acho também que, por vezes, existem mais pormenores a serem levados em conta, como por exemplo a dimensão ou o tipo de informação do atributo title, ou simplesmente o facto de muita informação alternativa possa dificultar determinados utilizadores (incrivelmente, isso pode acontecer). No fundo, é impossível implementar um web site que funcione correctamente com todos os browsers ou ferramentas alternativas para a navegação na web. De qualquer das formas, parabéns pelo teu trabalho e continua escrever os teus posts pois são muito úteis Olá Ivo, sou a amiga do Zé (cog) de Braga. Já à algum tempo que sigo o teu trabalho e que tenho vindo a entrar na área de acessibilidade Web. Segundo a minha experiência e e tudo o que tenho lido sobre o assunto, acho que o essencial é existir um equilíbrio entre as W3C guidelines, o bom senso e o público alvo para que o web site está a ser desenvolvido. Tanto que conformidade e acessibilidade não são sinónimos.
Concordo com tudo (quase tudo, as teclas de atalho pode ser um ponto em discussão) o que disseste, tanto mais que algumas coisas são tão óbvias que nem deviam ser postas em causa.
Acho também que, por vezes, existem mais pormenores a serem levados em conta, como por exemplo a dimensão ou o tipo de informação do atributo title,
ou simplesmente o facto de muita informação alternativa possa dificultar determinados utilizadores (incrivelmente, isso pode acontecer).
No fundo, é impossível implementar um web site que funcione correctamente com todos os browsers ou ferramentas alternativas para a navegação na web.

De qualquer das formas, parabéns pelo teu trabalho e continua escrever os teus posts pois são muito úteis

]]> Por: severina http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-5/#comment-65437 severina Sat, 30 Aug 2008 22:05:59 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-65437 o q vc quis dizer foi seja breve nas palavras na internet? o q vc quis dizer foi seja
breve nas palavras na internet?

]]> Por: Flavio Mendes http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-5/#comment-64281 Flavio Mendes Sun, 24 Aug 2008 19:24:22 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-64281 Parabéns pelo artigo, Ivo. Vou compartilhar com meus alunos. Parabéns pelo artigo, Ivo. Vou compartilhar com meus alunos.

]]> Por: Felipe Spina in Blog » Blog Archive » 10 erros comuns da acessibilidade na web http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-4/#comment-63616 Felipe Spina in Blog » Blog Archive » 10 erros comuns da acessibilidade na web Fri, 22 Aug 2008 04:17:55 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-63616 [...] de ver um post do Ivo Gomes, sobre os 10 principais erros na acessibilidade [...] [...] de ver um post do Ivo Gomes, sobre os 10 principais erros na acessibilidade [...]

]]> Por: PR http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-4/#comment-62153 PR Mon, 11 Aug 2008 12:10:31 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-62153 Muito obrigado pelas dicas :) Muito obrigado pelas dicas :)

]]> Por: Bruno Dulcetti http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-4/#comment-61480 Bruno Dulcetti Thu, 07 Aug 2008 15:49:00 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61480 Belo post Ivo. Só o ponto 8 que eu fiquei com um pulga atrás da orelha. Tudo bem que encher de <abbr> e tudo mais pode ser exagero, mas será que amanhã os leitores de ecrã não podem suportar essas fucionalidades? E, com isso, já deixarmos preparado? Pois é um atributo title que ajuda a identificação da sigla ou acrônimo. Mas sei lá, posso estar enganado também :) E sobre os alts, eu sempre tento escrever um alt, não extenso, mas num tamanho considerável e que explique corretamente a imagem. Esse é o esquema :) Abraços. Belo post Ivo.

Só o ponto 8 que eu fiquei com um pulga atrás da orelha. Tudo bem que encher de e tudo mais pode ser exagero, mas será que amanhã os leitores de ecrã não podem suportar essas fucionalidades?

E, com isso, já deixarmos preparado? Pois é um atributo title que ajuda a identificação da sigla ou acrônimo.

Mas sei lá, posso estar enganado também :)

E sobre os alts, eu sempre tento escrever um alt, não extenso, mas num tamanho considerável e que explique corretamente a imagem. Esse é o esquema :)

Abraços.

]]> Por: Alves http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-3/#comment-61054 Alves Mon, 04 Aug 2008 20:28:44 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61054 O ponto 10 é sem dúvida o ponto fulcral, e do qual deviam derivar todas as regras, pois cumprir as normas só por cumprir não tem qualquer interesse. Fala-se muito em sites que respeitam as normas de acessibilidade, níveis A e AA, etc. - isso na teoria é muito bonito mas na prática devia-se era preparar o site para alguns leitores de écran e colocar uma nota informativa do tipo "Testado em JAWS, HAL, ..." É que muitas das normas são ambíguas, já para não dizer contraditórias (ora recomendam que o layout seja feito através de css ora dizem que o site tem que ser legível sem css...) e não são uma garantia que vai ficar alguma coisa de jeito quando processados por um leitor de écran. Pessoalmente, já desisti há muito de tentar que um site seja simultâneamente acessível e utilizável/ergonómico. Porque razão se há-de lixar 99% dos utilizadores com uma interface pobre, desprovida de dinamismo só para ficar acessível? Sou apologista de se criar uma página alternativa, extremamente simples, para quem não pode aproveitar o dinamismo, um pouco como as duas versões do gmail (standard e basic html). O ponto 10 é sem dúvida o ponto fulcral, e do qual deviam derivar todas as regras, pois cumprir as normas só por cumprir não tem qualquer interesse.

Fala-se muito em sites que respeitam as normas de acessibilidade, níveis A e AA, etc. – isso na teoria é muito bonito mas na prática devia-se era preparar o site para alguns leitores de écran e colocar uma nota informativa do tipo “Testado em JAWS, HAL, …”

É que muitas das normas são ambíguas, já para não dizer contraditórias (ora recomendam que o layout seja feito através de CSS ora dizem que o site tem que ser legível sem CSS…) e não são uma garantia que vai ficar alguma coisa de jeito quando processados por um leitor de écran.

Pessoalmente, já desisti há muito de tentar que um site seja simultâneamente acessível e utilizável/ergonómico. Porque razão se há-de lixar 99% dos utilizadores com uma interface pobre, desprovida de dinamismo só para ficar acessível? Sou apologista de se criar uma página alternativa, extremamente simples, para quem não pode aproveitar o dinamismo, um pouco como as duas versões do gmail (standard e basic HTML).

]]> Por: Rui Cruz http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-3/#comment-61022 Rui Cruz Mon, 04 Aug 2008 14:57:37 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61022 Tens razão, tens razão... /me stabs himself Rui Tens razão, tens razão…

/me stabs himself

Rui

]]> Por: Ivo Gomes http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-3/#comment-61021 Ivo Gomes Mon, 04 Aug 2008 14:40:07 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61021 @Rui Cruz: Nesta listagem de atalhos do JAWS (http://www.webaim.org/resources/shortcuts/jaws.php) vejo algumas teclas de acesso directo: 5, H, L, I, T, F e B Se usares, por exemplo o Google Reader, verás que a tecla de atalho T funciona para adicionar tags a um item. Ao usar o JAWS estamos a criar um conflito ao usar esta tecla. Quanto aos browsers normais, esses sim, apenas aceitam atalhos com a conjunção de 2 ou mais teclas. Finalmente, quanto à bolsa de emprego na ACAPO, eles dizem que não podes estar empregado numa "empresa que desenvolva software com tecnologias de acesso para pessoas com deficiência visual". Logo, não me posso candidatar :) @Rui Cruz: Nesta listagem de atalhos do JAWS (http://www.webaim.org/resources/shortcuts/jaws.php) vejo algumas teclas de acesso directo: 5, H, L, I, T, F e B

Se usares, por exemplo o Google Reader, verás que a tecla de atalho T funciona para adicionar tags a um item. Ao usar o JAWS estamos a criar um conflito ao usar esta tecla.

Quanto aos browsers normais, esses sim, apenas aceitam atalhos com a conjunção de 2 ou mais teclas.

Finalmente, quanto à bolsa de emprego na ACAPO, eles dizem que não podes estar empregado numa “empresa que desenvolva software com tecnologias de acesso para pessoas com deficiência visual”. Logo, não me posso candidatar :)

]]> Por: Rui Cruz http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-2/#comment-61019 Rui Cruz Mon, 04 Aug 2008 14:15:23 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61019 Olá. Algumas coisas a considerar... Ponto 1: usar então o atributo LONGDESC para descrever uma imagem extensivamente. Ponto 4: discordo em parte. As teclas de atalho dos leitores de ecrã que eu tenho visto e testado (JAWS, Hal) começam com insert+qualquercoisa, alt+qualquercoisa. Segundo o que sei, teclas de atalho só se podem fazer no browser com control+letra, certo? Então as teclas não vão interferir. Ponto 7: deixo mais recomendações: - não usar o simbolo da acessibilidade se o seu site não for acessível (sites do governo, HELLOOOOOOOO... acordem para a vida!) - até em muitos casos não dizer nada. o demasiado protagonismo é a primei etapa do falhanço. Ponto 9: falta numerare este ponto... :P Ponto 10: Recomendo portanto o uso dos seguintes leitores de ecrã: JAWS Window-Eyes JAWS HAL Os teus leitores não querem perder tempo a instalar? Então usem esta simulação para ver como se comporta um leitor de ecrã: http://www.webaim.org/simulations/screenreader-sim.htm Isto também é válido para o War. Já agora, não estás ou não conheces ninguém interessado nisto: http://ruicruz.forunsbb.com/anuncio-de-bolsa-de-emprego-acessibilidades-web.html Se não fosse a recibos verdes (desisti deles este ano) já me tinha metido lá... Rui Olá.

Algumas coisas a considerar…

Ponto 1: usar então o atributo LONGDESC para descrever uma imagem extensivamente.

Ponto 4: discordo em parte. As teclas de atalho dos leitores de ecrã que eu tenho visto e testado (JAWS, Hal) começam com insert+qualquercoisa, alt+qualquercoisa. Segundo o que sei, teclas de atalho só se podem fazer no browser com control+letra, certo? Então as teclas não vão interferir.

Ponto 7: deixo mais recomendações:
- não usar o simbolo da acessibilidade se o seu site não for acessível (sites do governo, HELLOOOOOOOO… acordem para a vida!)
- até em muitos casos não dizer nada. o demasiado protagonismo é a primei etapa do falhanço.

Ponto 9: falta numerare este ponto… :P

Ponto 10: Recomendo portanto o uso dos seguintes leitores de ecrã:
JAWS
Window-Eyes
JAWS
HAL

Os teus leitores não querem perder tempo a instalar? Então usem esta simulação para ver como se comporta um leitor de ecrã: http://www.webaim.org/simulations/screenreader-sim.htm

Isto também é válido para o War.

Já agora, não estás ou não conheces ninguém interessado nisto: http://ruicruz.forunsbb.com/anuncio-de-bolsa-de-emprego-acessibilidades-web.html

Se não fosse a recibos verdes (desisti deles este ano) já me tinha metido lá…

Rui

]]> Por: Ivo Gomes http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-2/#comment-61018 Ivo Gomes Mon, 04 Aug 2008 14:03:03 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61018 @Hugo Fernandes: Obrigado pela sugestão, vou alterar os títulos para fazer mais sentido. @War: O termo "leitor de ecrã" existe e é um software que se instala no computador e que permite LER o texto que está no ecrã (daí o nome). O termo em Inglês é "Screen Reader" e no link que forneceu (Comissão Técnica Portuguesa para a Normalização da Terminologia Informática) não há nada relacionado com este termo. Pode obter aqui mais informações sobre o que é um leitor de ecrã: http://pt.wikipedia.org/wiki/Leitor_de_tela @Hugo Fernandes: Obrigado pela sugestão, vou alterar os títulos para fazer mais sentido.

@War: O termo “leitor de ecrã” existe e é um software que se instala no computador e que permite LER o texto que está no ecrã (daí o nome). O termo em Inglês é “Screen Reader” e no link que forneceu (Comissão Técnica Portuguesa para a Normalização da Terminologia Informática) não há nada relacionado com este termo.

Pode obter aqui mais informações sobre o que é um leitor de ecrã: http://pt.wikipedia.org/wiki/Leitor_de_tela

]]> Por: War http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-2/#comment-61003 War Mon, 04 Aug 2008 12:33:53 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61003 11. Não inventar traduções de termos informáticos. O que é um leitor de ecrã?!?! No máximo pode ser traduzido para navegador. Se tiverem duvidas consultem a página da Comissão Técnica Portuguesa de Normalização de Terminologia Informática http://www.inst-informatica.pt/ct113/global.htm 11. Não inventar traduções de termos informáticos.

O que é um leitor de ecrã?!?!

No máximo pode ser traduzido para navegador.

Se tiverem duvidas consultem a página da Comissão Técnica Portuguesa de Normalização de Terminologia Informática

http://www.inst-informatica.pt/ct113/global.htm

]]> Por: Hugo Fernandes http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-1/#comment-61000 Hugo Fernandes Mon, 04 Aug 2008 12:13:54 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-61000 Já agora deixo a minha sugestão, se me é permitido: Estes 10 exemplos mostram aquilo que NÃO DEVE SER FEITO, mas que costumamos ver recorrentemente Erro 1: Usar frases grandes no texto ALT das imagens Erro 2: Usar caracteres aleatórios para separar os links Erro 3: ... Já agora deixo a minha sugestão, se me é permitido:

Estes 10 exemplos mostram aquilo que NÃO DEVE SER FEITO, mas que costumamos ver recorrentemente
Erro 1: Usar frases grandes no texto ALT das imagens

Erro 2: Usar caracteres aleatórios para separar os links

Erro 3: …

]]> Por: Hugo Fernandes http://www.ivogomes.com/blog/10-erros-comuns-da-acessibilidade-na-web/comment-page-1/#comment-60999 Hugo Fernandes Mon, 04 Aug 2008 12:11:43 +0000 http://www.ivogomes.com/?p=523#comment-60999 Antes de mais parabéns pelo post. Bastante útil e verdadeiro. Queria apenas deixar um reparo. Não estará a fazer uma dupla negação na maneira como apresanta os vários pontos? Vejamos, você começa por dizer "Estes 10 exemplos mostram aquilo que NÃO DEVE SER FEITO (...)". À partida fico com esta questão na cabeça e digo para mim: "Então vamos ver o que NÃO deve ser feito...". "Não usar frases grandes no texto ALT das imagens", responde-me você de seguida. O que eu depreendo é que devem ser usadas frases grandes porque você está-me a dizer que uma das coisas que não se deve fazer é não usar frases grandes. Na minha opinião o artigo faria mais sentido e estaria mais perceptível se você invertesse o sentido das frases. Espero ter ajudado, ou senão fica na mesma o registo. Mais uma vez, parabéns pelo post :) Antes de mais parabéns pelo post. Bastante útil e verdadeiro.

Queria apenas deixar um reparo. Não estará a fazer uma dupla negação na maneira como apresanta os vários pontos?
Vejamos, você começa por dizer “Estes 10 exemplos mostram aquilo que NÃO DEVE SER FEITO (…)”. À partida fico com esta questão na cabeça e digo para mim: “Então vamos ver o que NÃO deve ser feito…”. “Não usar frases grandes no texto ALT das imagens”, responde-me você de seguida.
O que eu depreendo é que devem ser usadas frases grandes porque você está-me a dizer que uma das coisas que não se deve fazer é não usar frases grandes.

Na minha opinião o artigo faria mais sentido e estaria mais perceptível se você invertesse o sentido das frases. Espero ter ajudado, ou senão fica na mesma o registo.

Mais uma vez, parabéns pelo post :)

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